A menos de una semana vista del lanzamiento de Prequelle (2018) de Ghost parte de la redacción de Science of Noise – Rock Magazine nos citamos sin otro objetivo que hablar de una banda muy especial en muchos sentidos y que levanta pasiones (bajas o no) sin dejar indiferente a nadie. Así pues, Albert Vila, Rubén de Haro, Marta Sancosmed, Xavi Prat, Xavier Garcia, Sergi Vila, Ray Molinari y Calde nos sentamos alrededor de una mesa, con mucha cerveza, en un punto indeterminado de Barcelona, para dar nuestro punto de vista sobre Ghost. Estimad@ Lector@, no pierdas detalle, aquí sale desde Metallica a Sia, pasando por las Spice Girls, Kiss, Mägo de Oz o Locomia. O sea, esto es no va más. Y evidentemente, Tobias Forge y los suyos son las estrellas y centro del debate. ¡Disfruta!
Calde: porque Ghost es lo mejor que le ha pasado al rock and roll en los últimos años: carisma, imagen, misterio y hard rock de mucha calidad con aromas 70’s muy cercano al mainstream que puede gustar a cualquier persona con un mínimo de “paladar musical”… Y una gran concepción del Marketing.
Albert Vila: Ghost es una banda que ha generado un aura de fascinación como ninguna otra en años, en lo musical y en lo extra musical. Eso se veía venir desde el primer disco: el contraste entre la imagen y la imaginería tan oscura y satánica, lo luminoso y popero de las letras llamaba la atención desde el primer momento Hay una historia detrás, mas allá de la musica. Un teatro que hacía tiempo que no se veía El hecho de no saber quiénes eran ni el Papa ni los Ghouls dio pie a especulaciones y hype, lo q también ayudó. Claro que hoy en día no es un secreto que pueda durar mucho. Son rockstars de verdad en una época en la que ya no hay rockstars, eso les hace especiales. Su ambición inequívoca es llenar estadios, y el papa tiene claro que trabaja para eso. Por supuesto, tienen mucho apoyo discográfico detrás, es un hecho, apuestan por ellos, pero porqué se lo han buscado. Pero todo el éxito no existiría si no hubiera canciones detrás, diseñadas todas para ser himnos. Xavi Prat y Ruben de Haro os he estado incordiando durante años respecto a lo grandes que iban a ser Ghost. Es que se veía a venir, y más grandes que serán aun
Xavier Prat: Es decir, cogemos música que ya se ha hecho, disfrazamos a músicos (¿hola? ¿Kiss? ¿Gwar?) y le enchufamos dinero por un tubo. Los Simpson hicieron algo similar (aunque no rockero) con aquella boyband en la que estaban Bart, Milhouse, Martin y no sé quién más. ¡Viva la originalidad!
C: ¿Lordi o Gwar tienen algún don?
Rubén de Haro: Más allá de 4 o 5 canciones que pasan la criba, es un grupo del montón. Lo mejor que le puede pasar al mundo del rock es que se presenten a Eurovision y que ganen el certamen, y solo así nos podremos librar de ellos.
C: Eso que propones solo aumentaría la probabilidad de dominación mundial y universal de Ghost
XP: Mira, Lordi, otros que ya se disfrazaban
RdH: En ellos pensaba, Xavi…
AV: Primero estuvieron ellos, su música y su idea (ni mucho menos es una boy band) y al verlos potencial las discográficas se los rifaron. A ver si os pensáis que los grandes clásicos están llenando estadios sin apoyo discográfico… Todas las grandes bandas han tenido pasta enchufada por un tubo. El tema es que ellos juegan exactamente en esa liga. Ninguna banda ha generado tanta fascinación en años entre el público rockero, atrae tanto a fans del hardrock como de Kiss como a fans de lo extremo. Algo tendrán mas allá de ser una boy band prefabricada, ¿no?
C: Creo que reducir a Ghost a una banda que se disfraza es muy atrevido… No conozco demasiadas bandas con los tres discos que han sacado, por calidad y feeling. Ni Gwar, ni Lordi poseen ese don para escribir singles mainstream (de los 70’s) que tiene Ghost. En otra época llenarían estadios en solo un suspiro. Pero, a pesar de ello, sigue el plan de dominación mundial, piano, piano si va lontano.
AV: Sin duda, el disfrazarse es la anécdota. Si solo se disfrazaran, se habrían hundido tan rápido como aparecieron. En cambio, no han parado de ir a más y de ser más y más ambiciosos
XP: ¿Haciendo qué? ¿Una música nada original? Recuerdo que Mago de Oz, solo a nivel nacional, petó las ventas. Y que unos tal Amset, que también se disfrazaban, llegaron más alto que lo que su calidad (nula) permitía por tener pasta detrás
C: Yo creo que estás comparando categorías que no se pueden comparar…
XP: Pues de momento rebato lo que se dice: música, imagen y discográficas
Ray Molinari: Ghost saben que mercados han de llegar. Colaron temas suyos en pay per view de la WWE para dar publicidad a su EP Popestar. No han inventado nada quizás, pero saben usar a la perfección lo que funciona. Es mucho más que música, es un musical para todos los públicos con una nueva religión donde no hay Dios.
XP: Las Spice Girls del metaleo. No me lo vendáis como la quintaesencia musical porque no lo compro
RM: Las Spice Girls eran 5. Aquí solo está Tobbias, el nuevo Alice Cooper
XP: Mentar a Alice Cooper, Mon Dieu!!!!
RM: No en talento, solo en concepto. El dirige su grupo y su estética, como Alice. Puedo estar de acuerdo que sin el show no serían lo que son, pero en su caso es el pack
C: Dime una sola banda contemporánea a su altura. Ya contesto yo: Ghost.
AV: A su altura en cuanto a impacto, ninguna, por supuesto. Y ojo, que a mi hay muchas bandas contemporáneas (Leprous y Kvelertak, por ejemplo) que me gustan más pero… (nunca mejor dicho) al Papa lo que es del Papa
XP: ¿Musicalmente? ¿Nos ponemos a debatir gustos?
C: Yo no he hablado de gustos cuando se ha citado a Mago de Oz. Marilyn Manson aspiraba a ese trono, pero las drogas y un carácter un poco especial lo han desterrado para siempre de ese cetro.
AV: Comparar a las Spice Girls con Ghost no tiene ningún sentido y demuestra que no sabes mucho de su carrera. Esto es todo un proyecto del Señor Papa. Y es él en todo momento quien compone la música y quien ejecuta las ideas detrás de la banda. No hay ni productores ni escritores escribiéndoles los éxitos (cosa que, por cierto, si que hay en Kiss, en Alice Cooper, en Bon Jovi y en muchos otros). Sin ir más lejos, “Poison” y “I Was Made For Loving You” y unas cuantas, de Aerosmith, las escribió el mismo tío. Sin duda que Kiss y Alice Cooper me parecen 100% comparables en concepto a Ghost, por supuesto. Solo los ves diferentes por la mística del tiempo. Por supuesto, no inventan nada musicalmente (creo que nadie discute eso), pero lo que hacen lo hacen muy pero que muy bien, y su concepto global y musical es fascinante.
C: En esa lista (Leprous y Kvelertak) también caben Mastodon, por ejemplo. Yo creo que si escuchas «He Is», «Monstrance Rock» o «Elisabeth», hay pocas dudas sobre el talento musical de Forge. Después viene el concepto teatral de sus actuaciones. Yo no lo he visto en directo, pero todo el mundo habla maravillas
AV: Mastodon tienen diez años más, y ni de coña tienen el impacto global de Ghost. Ghost juegan en la liga de los más grandes a nivel de popularidad, y lo que les queda… En USA ya llenan pabellones. Mastodon son la ostia, claro, pero son «solo una banda de música». También tienen diez años más… Los considero anteriores a Ghost, Leprous, Kvelertak, etc… Que salieron aproximadamente en 2010
[se incorpora al debate Xavier Garcia]
XG: Opino que Ghost pervierte el estilo y estética metal ‘oscuro’ y los comparo con el fenómeno Babymetal. Puro marketing
RdH: El inicio de «Cirice» es un plagio descarado de «Nightmare» de Avenged Sevenfold. Curas sin ideas.
AV: Sí, de eso y un poco de Slayer, y el riff es Metallica 100%, y “Majesty” es Deep Purple y “From The Pinnacle To The Pit” es Megadeth. Its only rock and roll, but i like it!
C: Inspiración+imagen+mestizaje de influencias. Es evidente. Pero lo hacen bien y funciona. Por no hablar de sus maravillosos video clips. O no habéis visto «Cirice» o el último, «Rats», o el de «He Is» todos ellos con una estética muy cuidada y maravillosa.
XG: El vídeo de Rats me da un poco de vergüenza ajena. Y si la canción va por el tema de los exGhouls que denunciaron a Tobías… Pues me parece que el tema ha entrado en territorio Sálvame Deluxe
AV: Yo también entiendo que Ghost es una banda para los conversos. Los que no han entrado en su mundo, me parece lógico que muchas cosas de las que hacen les parezcan chorradas. Pero supongo que pasa lo mismo con cualquier banda o expresión que tenga una cierta pose. Ellos han apostado por esa teatralidad cómica (porque no hay nada en serio, evidentemente, en su historia) y eso les ha ayudado a ir un poco más allá como propuesta. Entiendo que no os guste a algunos, por supuesto, pero tampoco acabo de comprender el desprecio. El Papa, por ejemplo, parece un megalómano de cuidado, eso ya os lo digo yo, pero esa ambición desmedida es lo que les hace especiales también.
XP: Desprecio ninguno. Pero no veo ese supuesto Megagrupo por ningún sitio
AV: Hombre, hay frases por aquí arriba bastante despreciativas
XP: Para combatir el fanatismo, solamente. Como a cualquier músico, respeto siempre. Pero no son la panacea
C: Yo lo que no entiendo es que haya fans de Kiss que no empaticen mínimamente con el Papa Emeritus o Cardenal Copia
AV: Porqué Kiss son un clásico y Ghost no. Seguro que al principio Kiss también tuvo una legión de gente que pensaba que eran unos payasos y que su música era simplona hasta los topes. Supongo que, en este sentido, el tiempo dirá. Seguro que Ghost no van a ser tan grandes como Kiss ni ninguna de esas bandas clásicas, porqué el rock no tiene la prominencia mediática de entonces.
XG: Ghost de simplón no tiene nada. Ahora, cada vez que escucho “Cirice” la voz me chirría por todos lados.
AV: No, no, simplones no, era solo para poner un ejemplo de críticas que se debieron llevar Kiss cuando aún no habían traspasado la barrera de lo clásico intocable
XG: Y la comparativa con Kiss no la veo. El concepto de grupo no tiene nada que ver uno con otro.
AV: Para mí sí, y supongo que son una de sus máximas aspiraciones. La música no se parece, pero intentar juntar esa teatralidad cómica de doy-miedo-pero-no con una aproximación musical muy pop. La voz no es lo mejor, claro, a nivel técnico, pero tiene ese toque nasal a lo Ozzy que la hace icónica. Yo no me considero un fanático de Ghost al lado de muchos que, sí lo son, pero lo que están haciendo, a día de hoy, me parece elogiable. Creo que son una banda de otro tiempo y eso es encantador. La música ayuda a ello, himnos coreables y pegadizos, muy bien paridos, de puño en alto.
XP: Nada. Hay mil bandas que les dan mil vueltas.
RdH: ¡Ghost son tontos! Mejor esperamos a que el vocalista la palme para utilizar la palabra «icono»…
XG: Son un grupo que, sí, han unido estética con una pseudohistoria que entregan por fascículos. Pero ello no hace que las canciones sean ni épicas ni majestuosas.
C: Me voy a abrir una Voll-Damm, ahora vengo
RdH: Grupo Damm = Meh
C: Ya sabes, yo soy muy mainstream
AV: Voll Doom
[Marta Sancosmed se incorpora a la tertúlia]
MS: A mí me da un poco de grimilla la estética. Los vídeos, sobretodo el de “Rats”, un poco sinsentido
C: “Rats” es maravilloso. Riffaco, prechorus, estribillo. Hammond de fondo. ¿Pero que más queréis? «Rats! Auhaa auhaaaa!» Y ese solo… Venga, hombre, rendíos a la evidencia… Ese final con riffaco pesado. Vaaaa hombre, es innegable el talento
RdH: El Señor que canta da mucha grima-mientras mira el videoclip de «Rats»- lo siento.
C: Riffaco y voz escuela discos de Ozzy, ¡Por favor!
AV: “Rats” es bien, pero a mí no me gusta tanto como “Cirice” y “Square Hammer”, dos singles de adelanto para F-L-I-P-A-R. Yo la noche que salió Meliora me lo escuché en la cama con los cascos y casi me emociono. Y eso que su estilo tampoco es precisamente el mío. Pero si logran que este nuevo disco esté a la altura de Meliora, para mí se coronan.
RdH: ¿En tu walkman?
AV: Yeah! Me llegó la cinta que pedí en preorder que venía con un bundle de vibrador con el jeto del Papa, que no fuera eso la emoción, que ya me lío.
RdH: ¡Grosso! Esto sí que mola… ( y pone él la versión de Crisix de «Year Zero»)
C: ¿Y qué hiciste con el dildo?
AV: Emocionarme al son de “He Is “
C: ¡Ooooh grandioso! What a pleasure!!
AV: “He is the shining and the light”
C: Segunda Voll-Damm. Ese tema se lo ponía a mi hijo mientras estaba en el vientre de su madre. Y a día de hoy aun lo reconoce. Es un temarral. ¡Llorad! (Mientras suena «Square Hammer»)
AV: “Square Hammer” tiene un estribillo sencillamente acojonante
C: Inigualable
AV: Rubén que sé que a ti también te mola, no lo niegues, que me lo has confesado en la intimidad
RdH: ¡Me gusta mucho, correcto!! Ghost=Shit
C: Este tema lanzado hoy, en 1986, lo petaba en las radiofórmulas. Temarral comercial donde los haya (refiriéndose a «Dance Macabre»)
RdH: ¡Vaya mojón!
XP: En 1986, claro. Desfase de casi 20 años
C: Dónde dices desfase, quieres decir clásico, ¿no?
XP: No
AV: Ostras, he escuchado el tema dos veces seguidas i tela marinera. Parecen Survivor o Foreigner… A ver, mola, pero este rollo taaaan AOR en todos los temas me parece un poco exagerado. Pero está claro que el Cardinal Copia es un bailongo, así que qué vamos a hacer… En todo caso, no tengo claro que este disco me vaya a gustar tanto como Meliora, de momento los dos adelantos me gustan bastante menos que los dos adelantos de Meliora (“Cirice” y “From The Pinnacle To The Pit”)
C: Yo creo que va a ser un disco muy diferente a los anteriores… creo que quiere darle otro aire. El cambio de formación debe afectar también
AV: Yo creo que este disco, con todo el hype, se merece un par de reseñas, un de un lover y una de un hater. Propongo a Xavi Prat como hater y a Calde o a mí como lover. Bien, todos son muy diferentes, y todos han ido un poco hacia esta dirección, esto es verdad
C: Los tres primeros tienen un hilo musical, de sonido muy similar… Y yo creo que en este, eso va a cambiar. Hacia algo salvajemente comercial y que acabe con una posesión demoníaca mundial. Salvando las distancias, será su Mechanical Animals…
XG: El siguiente disco supongo que ya tirará más al estilo Bangels…
XP: Llevo un buen rato en youtube viendo videos de estos tipos y nada, no les encuentro la gracia.
RM: La evolución de la banda se notó ya en su último EP Popestar, y en el nuevo álbum se acercan más al rock para todos los públicos, no hay duda, pero eso no les quita encanto. Ghost es todo un pack, y eso les diferencia de otras bandas, seguramente mejores musicalmente, pero sin ningún aliciente más. En mi opinión, sonar a grupos que cuando salieron no conocía por mi edad y mi entorno y ahora me gustan, es un regreso al pasado apetecible. 4 discos de estudio, un directo y 11 singles/eps. No está nada mal.
XP: Es decir, una máquina de sacar cuartos
RM: Como todas las bandas, ¿no? Es parte del trabajo, ganarse la vida como sea. Puedo entender que no gusten a un público que los ve como una broma, pero no hay que negar su magnífico trabajo para promocionarse y salir reforzados en cada nueva promoción o gira. Sin ir más lejos, las historias de Instagram presentando “Dance Macabre” aparecen desde Aleister Black, campeón de NXT de la WWE y apasionado por el dark metal hasta Phil Anselmo de Pantera. Saben jugar muy bien sus cartas
XP: Vale, unos Gwar con más pasta
RM: y menos sangre. En realidad, no hay nada monstruoso en el universo Ghost. Es un concepto de religión sin Dios, solo con un Papa, ahora Cardenal, que la lidera. Lo que serían todas las religiones, pero sin mentir en que hay un Dios.
AV: Está Luucifeer (we are here). Lo de la presentación del video con Anselmo, Hammet y tal es un puntazo. Son una máquina de sacar cuartos, sí, al igual que lo son (y lo han sido) todas las bandas verdaderamente grandes. Detrás de Ghost se nota un plan, el ir sacando Eps, el ir introduciendo novedades, para mantenerlos siempre en el candelero. Tiene que ser exhausto eso, pero es su plan de dominación mundial. Y vuelta a escuchas “Dance Macabre”, no me convence del todo Sí pero no.
C: Pues a mí,»Dance Macabre» me parece un pulverizador de listas de éxitos. Adoro la apuesta tan descarada ya para abrazar el mainstream.
XG: Sí, número uno de los 40
AV: Exacto, ¿y no es maravilloso? Lo del video es un puntazo, sin duda
RM: Mejor que la juventud escuche Ghost que Bad Gyal
C: ¡Claro! Mainstream total y sin excusas ni esconderse
AV: Me estoy enganchando al temita de marras… No sé si entre la juventud está mucho por el AOR a día de hoy, pero ojalá, sí!
RM: ¿Mainstream como cuando Nirvana saco Nevermind? ¿O cuando RATM debutó? Que vuelan Beavis and Buthead para rendirse al Cardinal Copia.
AV: De hecho, bastante menos mainstream, que lo que hacen estos. Está muy pero que muy pasado de moda, pero que sí, que son unos vendidos. Estos tienen el único objetivo de ser la banda de rock más grande de su generación, y nada más
MS: Han cambiado los tiempos. Han pasado 25 años y lo que se podía escuchar por entonces en las radios comerciales ni por asomo lo podemos escuchar hoy en día
AV: Tengo curiosidad por ver como el Cardinal se va a convertir en Papa. En la portada del disco aparece como Papa… ¿Quizás ese será el día?
MS: De verdad que no sé qué le encontráis de interesante. Puro marketing y musicalmente …. Bastante facilón. La voz, repito, da grima
XP: ¿Lo mejor del grupo? El nombre. Realmente provocan pesadillas
RM: Grandes bandas lo han sido por su imagen y no solo por la música
MS: Sí. ¿Pero sabes a qué me recuerda este grupo? Este halo de incertidumbre…ese. ¿quién será?? ¿Te suena Sia? Pues es lo mismo. “¡Sí, oh! ¡Ojo! ¡No hablo de metal ni progresivo! La música es mucho más. Y gran parte es marketing. La mayor parte hoy en día. Pero me parece cutre la imagen que da este grupo.
AV: Es que creo que ya pretenden dar una imagen de cierta serie B. Todo en ellos es hortera y exagerado. Pero no solo es marketing, ¡eh! Sin temazos coreables y pegadizos no serían nadie
C: Absolutamente de acuerdo en la observación
MS: Sí. Ok. Pero musicalmente es heavy de plastic
C: Trasciende géneros
AV: No sé si muy de plastic, la música está pensada, pensadísima.
XP: Ghost = Locomía de serie B
AV: ¡ALA!. Xavi y sus comparaciones aleatorias… A ver, yo los he seguido desde el primer disco, y me fascina su evolución. Entiendo que si no lo has hecho te hagan levantar la ceja
XP: Vamos, solo hago comparaciones en función de lo que decís
MS: Música comercial que tanto le puede gustar a un fan de death como a otro que le guste el reggeaton
AV: Te reto a que encuentres a un fan del reggeaton al que le guste Ghost
MS: Sí..como “Heroe Of The Day” de Metallica… Ok. Te lo encuentro, y ya te digo que no me va a costar demasiado
AV: Pero les gusta a los fans del extremo y a los del hard rock, cierto, cosa que pocas bandas pueden decir. Y supongo que a partir de ahora les van a gustar entre aún más gente. El hype no es entre gente que no ha escuchado rock en su vida, al contrario, es entre gente que lleva siendo muuuuy fan desde hace muuuuchos años y que están flipando con el fenómeno Ghost. Nada sospechosos de no tener ni idea. Hetfield lleva camisetas de Ghost, for goodness sake, y Phil Anselmo. Y como ellos, miles.
MS: Pues personalmente, no me gustan. Y escucho mucho tipo de música, no solo folk …
XP: Sí, y el libro de la Belén Esteban es (o fue) el más comprado. Que guste a mucha gente nada tiene que ver con su calidad ¿Justin Bieber?
MS: Lady Gaga
AV: El fenómeno es innegable. Así que algo más que unos Locomía serán… Es que justamente lo que te digo es que Ghost les gustan a mucha gente que les gusta mucho la música y el rock, no a fans del reggeaton. Si el libro de la Belén Esteban lo compraran expertos en Dostoievski tendría más valor que al hacerlo gente que ve Sálvame. Pues eso mismo. ¡Qué coño Justin Bieber y Lady Gaga! ¿Tú en qué MTV y 40 principales has visto a Ghost?
XP: Ídolos de masas, Albert
AV: ¿De qué masas? ¿Tú crees que fuera de la gente que escucha rock y metal les conoce alguien?
MS: Lo mismo…esa necesidad de crear morbo y esa visión de serie B
AV: Lo mismo que Kiss y Alice Cooper, Black Sabbath o Led Zeppelin o el black metal o Slayer hablando de demonios en sus inicios
MS: Pero vamos a ver…que la gente hoy en día lo que escucha es trap y lo que sale de Operación Triunfo. Que yo sepa Kiss siempre ha dado nombre de sus integrantes
AV: ¿Y? Eso son detalles… El espíritu de comic /serie b/shock es el mismo
XP: Hombre, uno de tus argumentos era que llenaban estadios
AV: Los llenarán, sí.
XP: Ah, hablas en futuro. Es decir, hipótesis
AV: Hoy en día llenan pabellones en EEUU, y en unos años llenaran estadios. Igual que hace años te dije que iban a encabezar festivales y ya lo hacen
MS: Igual que Metallica, igual que Lady Gaga. Cómo Sia. La tipa que se escondía detrás de una peluca y también llenaba estadios …no solo en EEUU
AV: Lady Gaga no encabeza festivales de rock (que el público del rock no es el publico de radioformula eh), y… ¿En qué invalida a Ghost que Metallica encabece festivales? En el caso de Sia, coño, pero no era la peluca, seguro, lo que le hacía llenar estadios. Y en Ghost no es el gorro papal tampoco
C: «just wanna be, wanna be with you in the Moonlight/ just wanna be, wanna be with you all night»
XP: Eso me suena a «tell me what you want what you really, really want»
MS: Metallica tiene un antes y después de sus dos discos más comerciales, de sus cortes de pelo y de sus camisetas en Mango….
AV: Yo eso no lo veo. Con el Black Album lo petaron mucho más que con los Loads. Así que comercialmente, no. Y pabellones, ojo, ya los llenaban con el Justice
MS: No de la misma manera
AV: Es más, Metallica precisamente creo que fueron evolucionando de manera muy coherente desde el Kill Em All hasta el St Anger, que es un engendro en el que creo que precisamente, no fueron fieles a ellos mismos
MS: Los Loads fueron un fracaso comercial comparado con el Black Album (según tú, ahí es cuando se vendieron)
AV: Pues les salió como el culo, porqué si hubieran hecho un Black Album II lo habrían petado mucho más. A mí los Loads me parecen una evolución muy lógica de la carrera de la banda
XP: …esto no iba sobre Ghost…?
MS: Pero volviendo a Ghost. No hemos de olvidar que por mucho que nos joda. La música que nos une es minoritaria hoy en día. No es como hace 25 años. Y lo que buscan es algo comercial que más o menos le pueda entrar a todo el mundo con mucha pasta en marketing por detrás para crear ese morbo. Morbo Papal.
AV: A ver, Ghost nunca van a ser AC/DC, ni Metallica a nivel de popularidad (lo de los estadios también lo dudo… De hecho, Metallica en España no sé si es capaz de llenar un estadio), ya que estas bandas traspasaron la frontera del rock, y todo el mundo conoce “Highway To Hell” o “Nothing Else Matters”. Hoy en día esto es impensable. De hecho, cuando murió Dolores O’Riordan flipé al pensar que una banda así lo pudiera petar en el mainstream de verdad hace relativamente poco. Hoy estamos súper lejos de eso. Aunque todo puede volver, claro, a saber… Ghost están haciendo ahora AOR. No se me ocurre algo más pasado de moda que eso
XP: El AOR nunca pasa de moda
AV: Bueno, ahora sus fans están empezando a morir de viejos… Intuyo un bajón de popularidad en los próximos años. Algunos de los grupos más populares entre la juventud son sin duda Foreigner, Boston y REO Speedwagon. Ande vas a parar
XP: Lo clásico es inmortal
AV: Será inmortal, pero pasa de moda. Y recuerda que lo que hace que algo clásico coja la etiqueta de clásico son los años. Ninguna banda considerada clásica hoy fueron clásicos en su momento. Y ahí es donde te digo que Ghost algún día serán un clásico, de una manera que veo a pocas bandas de su generación (que a mí me gustan más, ojo) siéndolo ¿O vosotros si veis alguna?
XP: Ghost pasará de moda. No me imagino, en 30 años, una peli o serie en la que suene Foreigner, por ejemplo. O un riff tan inconfundible como el “Highway To Hell”
AV: Ghost llevan seis o siete años creciendo sin parar. Ya está dejando de ser una moda. Películas con canciones suyas vas a ver a porrillo, ya lo verás. Claro q no van a ser “Highway To Hell”, porqué la receptividad de la sociedad al rock no es la misma que entonces
XG: Será un clásico sin dudar, pero como muchos clásicos será odiado y amado a partes iguales
AV: Eso seguro, pero cuando alguien se convierte en clásico automáticamente parece tener un aura de respeto que los demás no tienen
XG: Eso no lo dudo aunque muchas veces ese respeto es inmerecido. Hay clásicos que siguen… Y hacen a veces unos bodrios….
RdH: Y yo me pregunto. ¿por qué GHOST? ¿Por qué ese nombre?
AV: Supongo que en su momento es una manera de jugar con su «anonimato». A mí el nombre no me mata
XG: ¿No era Ghost B.C.?
AV: Eso fue durante un tiempo, y solo en EEUU, porqué tuvieron problemas de derechos.
XG: Me parece un nombre más que correcto. Corto y sin confusión
XP: ¿Pero no es porque son unos fantasmones?
C: ¿Alguién ha dicho Immortal?
XP: No. He dicho inmortal. Con N
C: No se menta a Demonaz & Horgh en broma. Primer aviso
XP: No sé quién o qué es eso
AV: A mí Immortal (con dos emes) no me dicen nada
C: Tienes perfil Emperor
XG: Y menos sin Abbath. No me he dejado ninguna H creo
AV: Pues sí, Emperor me gustan mucho más
XG: Yo también Emperor y Darkthrone
AV: Abbath en directo me pareció un poco chiste…
C: Sobre Ghost: teniendo en cuenta que es un debate sobre Ghost, es maravilloso que se les compare con Metallica (la banda de heavy metal más grande del mundo) y al contrario de lo que piensa Albert, yo sí veo a Ghost llenando un Sant Jordi por ejemplo (y a Metallica llenando l’Estadi Olímpic Lluís Companys)
XG: La comparación con Metallica ha sido por el bajón que dieron los Load en su momento y su transformación comercial. Nada más. El tiempo dirá en qué lugar se quedan. Muchas más bandas con carreras más largas se han quedado en el olvido por cambios en la formación o por agotamiento de sus líderes. O simplemente porqué su proyecto no daba más de sí.
AV: Ya te digo que yo no veo transformación comercial, en el sentido de «nos transformamos para vender más«. Si hubieran querido vender más, hubieran hecho un Black Album 2, que por eso estaban en la cima. Lo que hicieron fue muy, pero que, muy arriesgado y valiente. Ghost ha sido un producto destinado a petarlo desde el día uno, pero no aupado por la industria, la industria se ha apuntado al carro al ver que había potencial
AV: Sí, yo también veo a Ghost llenando un Sant Jordi, pero no veo a “Square Hammer” convirtiéndose en “Highway To Hell”
C: “Highway To Hell” es “Dance Macabre”. Lo metes en cualquier blockbuster este verano y ahí lo tienes
XG: Aún les queda para un Sant Jordi tal vez un Razz 1…
C: Ya hicieron un Sant Jordi Club… No sé con qué resultado ¿O no? Pero hay que tener en cuenta que hace tan sólo 3 años llenaban con sufrimiento el Apolo. Ahora son cabezas de cartel o uno de los mayores reclamos del Resu.
AV: Lo del Sant Jordi Club no funcionó: lo acabaron pasando a Razz 1 y no llenaron, fue un poco fiasco y a mí el concierto no me gustó tanto como el sold out en Apolo creo que en 2015, que fue brutal. Hoy, en España, para llenar Razz 1 y no más Que no es poco tampoco. Pero potencial tienen para mucho más
XG: Está por ver si es algo pasajero o a largo plazo
C: Hombre, en junio, 4 discos… pasajero no parece
XP: Hombre, si los comparamos con Justin Bieber merecen un Palau Sant Jordi, sin duda
AV: Se me escapa el «argumento”.
XP: Música ya hecha, puesta en escena más que copiada y la pasta de las discográficas y promotoras empujando el fenómeno fan
AV: Más una propuesta original y adictiva tanto a nivel de historia como a nivel musical + himnos a punta pala + un sentido del humor evidente + una ambición. Y una visión que pocos han demostrado últimamente
XP: ¿Propuesta original? No. ¿Adictiva? Cansina, más bien. ¿Himnos? No he escuchado ninguno. ¿Sentido del humor? Quizá. ¿Ambición? Como todo grupo que se precie
AV: Original: mucho, y si no, dime más bandas que tengan estos ingredientes. Adictiva, sin duda, a los hechos me remito de la gente CUALIFICADA que está atrapada a este grupo, himnos: cualquiera que los conozca lo suficiente, te puede decir quince. Ambición, muchísima más que ningún grupo contemporáneo. En la mayoría de entrevistas que hacemos, la gente dice que sus ambiciones son ser felices con la música que tocan. Ghost, ya te lo digo yo, no. Ellos quieren dominar el mundo. A ver, lo que está claro es que si fueran cuatro matados aupados por la industria y ya, no habrían enganchado a tantos fans CUALIFICADOS (esto es importante eh, que no estamos hablando de que una peña de pela-cañas que nunca han escuchado rock, sino de gente con un bagaje más que sobrado)
XP: ¿Quien los cualifica? Porque al Bieber lo han aplaudido (supuestas) Superestrellas
AV: Cuando decenas de músicos reputadísimos los alaban (Metallica, Maiden, Anselmo, los mismos Kiss, y mil más), cuando son un fenómeno en el mejor foro de rock en español de largo (foro del Azkena Rock), cuando la gente del reportaje de Diablorock, que tiene los cojones pelados de patearse la escena, de ir a mil conciertos y de conocer a 10.000 bandas. Eso es gente cualificada. Yo no estoy cualificado para valorar un grupo de cumbia, por ejemplo, me guste o no, pero ellos están cualificados para valorar un grupo (y un fenómeno) de rock. Y si ha calado en tantos, es que algo tienen que tener más allá de marketing. Otra cosa es que a alguien no le gusten, por supuesto. Pero son algo más que las Spice Girls. Bastante más.
XP: Aquí mismo hemos dicho que hacen la misma música que se hacía en los 70’s. ¿Original? Nanai. Adictiva es la nicotina, estos serán adictivos si te gustan. ¿Ambición por dominar el mundo? Eso es una fantasmada (mira, bien tirado). La mayor ambición que conozco es ser feliz con lo que haces. Gente muy cualificada en la música ponía a los One Direction como los nuevos Beatles, y mira, no. Y si es porque ha calado, aun hoy suenan las Spice Girls. No cuela
AV: Nadie muy cualificado en la música podía poner a One Direction como los nuevos Beatles, no jodas. Aquí te has tirado de la moto. Original como propuesta, y original el tipo de refrito que hacen y como lo visten. Está claro que si hemos de partir de bandas que hacen algo «nuevo» a día de hoy que tenga cierta salida comercial, nos quedamos solos. Dime tú alguna. Yo conozco bandas de death metal progresivo que son la hostia de originales, pero por supuesto están condenadas a un éxito muy marginal. No sé, me parece algo evidente que para que Ghost hayan calado, una banda de rock en un submundo de rock, con promoción mainstream CERO (no me los comparéis con Justin Bieber o Spice Girls, por tutatis, que como fenómeno no tienen nada que ver), algo especial tienen que tener. Luego no os podrán gustar, os compro eso. O quizás la parafernalia tira para atrás, también os lo compro. O quizás no son suficientemente (o nada) trues, eso también. Pero vamos, que algo deben tener…
XG: Tengo que decir que es más fácil defender a Ghost que dar argumentos en contra. Todo es cuestión de gustos, ¿no?
AV: Pero mas allá de gustos, creo que se puede valorar su potencial objetivamente. No sé, a mi Linkin Park o Slipknot no me gustan especialmente, por ejemplo, pero entiendo que tuvieran un algo que les hizo grandes (Limp Bizkit es un truño, de todas maneras). Yo, personalmente, preferiría que fueran una banda de verdad más que un proyecto megalómano con músicos de quita y pon, por parte del papa. Subvision y Magna Carta Cartel, por cierto, ex bandas del Papa, son un pasote también. Él viene del death metal como guitarrista de Repugnant y, quizás lo conocéis, de Crashdiet (estos últimos no son death metal)
Y de hecho, creo que una de las razones por las cuales no los disfruté tanto en Razz el año pasado como en Apolo en la anterior (entre otras cosas) es esa pérdida de mística. Por cierto, se dice que hay muchos músicos que han sido Ghouls en el escenario, desde la guitarrista de Smashing Pumpkins hasta Dave Grohl (otro don nadie)
XG: ¿Quieres decir que si se pierde el misterio pierden parte de su gracia?
AV: Bien, yo tuve que reajustar mi idea sobre ellos. Cuando el concierto ese de Razz hacía muy poco del lío de tribunales con los ex ghouls. Ahora me los tomo como algo mas frío y calculado. Pero Tobias Forge sigue siendo un genio en lo suyo
XG: Hace años que se especulaba con la identidad del Papa. Solo la confirmaron.
AV: Se sabía extraoficialmente desde hace tiempo. Solo hace falta escuchar esas dos bandas, Subvision y Magna Carta Cartel. Su voz es totalmente inconfundible
XG: No dudo que sepa tocar las teclas que se necesiten para el éxito. Ha conseguido combinar una estética pensada en la controversia, con una música que combina géneros que son sencillos de escuchar para muchos oídos. No hay partes duras en su música, pero la estética y temática suscitan el morbo
AV: Sobre los otros (los Ghouls), la cosa ya estaba más secreta, eso sí
XG: Lo de Dave Grohl ya lo había oído, pero es cierto que se especulaba que los ghouls iban rotando y que realmente no eran fijos. El éxito viene porqué es un proyecto de banda unipersonal y maneja la historia y los tiempos a su antojo. Pero es algo que no acabo de valorar frente al trabajo de otras grandes bandas que han sabido juntar ideas de un grupo
AV: A mi tambien me chirría eso, pero bueno, que le vamos a hacer…
XP: Qué puta herejía. Encima el pinturitas se llama Tobias. Sabed, so insensatos, que genios Tobias, en el mundo metalero, sólo hay uno, y se apellida Sammet. He dicho.
AV: Otro día hablamos de la verbena que es Avantasia
XP: Cuando quieras. Pero sabiendo que tu criterio es nulo, será tiempo perdido
RdH: Acabo de ver el videoclip de «Dance Macabre» y lo único bueno que puedo decir es que Phil Anselmo parece haber perdido algo de peso…
AV: Cierto
[Se incorpora Sergi Vila]Sergi Vila: Ey, buenas, ostia, yo no estoy a vuestro nivel ni de lejos… Pero sí, yo, para mí villanos, y de tercera regional. Creo que cuando una banda es más conocida por su estética que por sus canciones (sí, tienen temazos dicen, no es mi caso) pero hay que decir que el mayor atractivo de la banda reside en su misterio… Pero, eso está bien un rato, marketing puro, y aquí, según se dice, son musicazos, y me parece muy triste hacerte famoso tras habladurías y misterios. Hay millones de bandas que les dan 700 patadas que no lo petan (al nivel de estos rufianes) por, o no, usar trucos para empezar ya arriba, además esa pomposidad en todo lo que hacen, me produce carga, mucha carga. Yo me creo a Abbath de Immortal, ese si lleva el maquillaje en las venas, estos, con todo respeto, me parecen unos mercaderes musicales (nada malo currar de eso, pero nunca será auténtico, ya que los botan y cambian a menudo) ¿con eso que se consigue? Que te sude la polla quien toca, porque vendrá otro, y a hará lo mismo. Yo que sé, tengo mil mierdas sobre ellos, y me podría extender mucho, pero es que para mí, son un truño que no merecen tanto tecleo. Al que le guste, lo respeto, a mi me parecen un cagarro del tamaño de los escenarios que tocan. Se os quiere.
XP: Ahora vas y lo cascas
SV: Ghost creo que mejoraría mucho, sin mierdas, y con componentes fijos, así es como amas a una banda, cuando los ves siempre, luchando juntos, no cambiando según convenga. Y su música, lo mismo, de tercera, destacable algún estribillo, poco más. Eso sí, al que le gusta, lo flipa con todo lo que hacen, y de nuevo, no es mi caso. No les voy a comparar con nadie porque pocas bandas he visto tan hechas para ganar dinero y llenar estadios tan cobarde y marketingmente. Y de nuevo, respeto a quien le guste, a mí, no
AV: Jajaja, estoy de acuerdo en todo. Evidentemente, no tienen la mística de una banda «de verdad», de esas que se patean conciertos de 15 personas. Desde un principio apuntaron a otra liga. Este argumento te lo compro. Ahora, temazos los tienen, no jodamos.
Y así acabamos la tertulia de uno de los personajes más controvertidos de la escena rockera actual. Nosotros estamos con el corazón partío, ¿y tú? ¿Qué opinas?
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